недвижимостьЦИАН - база объявлений о продаже и аренде недвижимостиhttps://www.cian.ru/help/about/rules-legal/ВторичнаяАренда

Закон о риэлторской деятельности: готовится чистка рядов

31 352 199
Закон о риэлторской деятельности: готовится чистка рядов
На данный момент большинство риэлторов не аттестованы в профессиональных гильдиях, закон об их деятельности вроде бы давно назрел, однако весь опыт законотворчества в этой сфере — неудачный. Эксперты считают, что начинать нужно с изменения закона о рекламе.

На данный момент большинство риэлторов не аттестованы в профессиональных гильдиях, закон об их деятельности вроде бы давно назрел, однако весь опыт законотворчества в этой сфере — неудачный. Эксперты считают, что начинать нужно с изменения закона о рекламе.

Рабочая группа «Единой России» по защите прав дольщиков начнет заниматься проработкой закона о риэлторской деятельности. В Госдуму отправят проект, по которому только сертифицированные риэлторы смогут осуществлять профессиональную деятельность и размещать рекламу в СМИ, об этом сообщил глава группы, первый зампред комитета Госдумы по жилищной политике и ЖКХ Александр Сидякин.  В аппарате партии уже заявили: «Мы будем прорабатывать закон о риэлторской деятельности и создавать саморегулирование, чтобы только сертифицированные риэлторы могли размещать свою рекламу. Все это необходимо, чтобы упорядочить рынок».

Необходимость принятия закона появилась давно

Риэлтор Ирина Щербинина вспоминает, что подобная инициатива недавно прорабатывалась на площадке Общественной палаты РФ:

— Принятие закона о регулировании риэлторской деятельности вполне обосновано. По большей части, профессиональная среда рынка сейчас состоит из нигде не зарегистрированных частных риэлторов, среди которых попадаются как порядочные люди, так и  криминальные элементы; значительная доля «мусора» в базах продажи и аренды; огромное число людей, недовольных услугами или обманутых, — все это рано или поздно привело бы к законодательному урегулированию процесса.

Общественная палата России провела чтение законопроекта о риэлторской деятельности 30 августа текущего года. Предполагается, что все риэлторы должны будут проходить аттестацию, сдавать экзамены, вступать в саморегулируемые организации (СРО) и материально отвечать за свои ошибки за счет своего имущества, страховых выплат по договору обязательного страхования  или из средств фонда СРО. Казалось бы, для клиентов все складывается замечательно. Смотрим дальше и видим, что для риэлтора не прописано четких прав и обязанностей, определен только статус. Вступив в СРО и выплачивая взносы, риэлтор не будет иметь прямого  доступа к базам Росреестра,  архивам зарегистрированных лиц или базам нарко- и психодиспансеров.

В России более 50% риэлторов не аттестованы гильдиями

Елена Симко, вице-президент Гильдии риэлторов Московской области, вице-президент Корпорации риэлторов «Мегаполис-Сервис», напоминает о том, что функции лицензирования риэлторской деятельности сейчас отданы на откуп гильдиям, однако проходят аттестацию там меньше половины от работающих на рынке специалистов:

— Принятие закона о риэлторской деятельности давно назрело, так как сейчас здесь все пущено на самотек. Ответственные компании объединяются под крылом региональных гильдий, проводят процедуры добровольной сертификации своих услуг и аттестации специалистов по стандартам Российской гильдии риэлторов. Но, по статистике, таких агентств меньше половины от всех игроков рынка. Поэтому ясность в этом вопросе пойдет на пользу и риэлторам, и клиентам, т.е. потребителям риэлторской услуги. Однако не думаю, что это произойдет в ближайшее время, хотя профессиональное риэлторское сообщество своё видение по данному вопросу излагало не раз, в том числе в виде готовых предложений для законодателей. Думаю, что самый правильный путь в данном направлении — это регулирование риэлторской деятельности через СРО. В этом случае государству не потребуется нести дополнительные затраты.

Что же касается создания системы лицензирования, то я скептически отношусь к данной идее. Выдачу лицензий мы уже проходили, и каким-то серьезным заслоном на пути мошенников, которые под прикрытием принадлежности к добросовестным риэлторам совершают зачастую уголовно наказуемые действия, лицензирование не станет. Риэлторское сообщество скорее само способно очистить свои ряды от недобросовестных псевдориэлторов. В том числе и задействовав механизм саморегулирования.

Опыт по подготовке законов — неудачный

Ирина Щербинина не скрывает своего скепсиса на счет готовящегося законопроекта, по аналогии она вспоминает предыдущую инициативу и выделяет минусы, которые не были исключены оттуда при общественном обсуждении. Кроме того, Щербинина не согласна с коллегой и считает гильдии достаточной мерой для заслона от жуликов и дилетантов: 

— Никаких исключительных прав  с целью обеспечения безопасности совершения сделок риэлтор в этой редакции закона (который рассматривался Промышленной палатой) не получает, а значит, безопасность не гарантирована! Зато риэлтор обязан подтвердить свою профессиональную подготовку, вступить в СРО и застраховать свою гражданскую ответственность.

Страхование гражданской ответственности риэлтора в размере 300 000 рублей не может обеспечить ответственность перед заказчиком. В том случае, если риэлтор допустил ошибку, которая привела к  потере единственного жилья, страховая сумма в размере 300 000 рублей не сможет покрыть убытки. В данном случае должен отвечать работодатель риэлтора или  компенсационный фонд. Но с другой стороны, напрашивается вопрос: а что тогда будут делать страховые компании? Не совсем понятно, зачем создавать новые СРО, если есть Гильдия риэлторов? Где и как риэлтору сдавать экзамены? Будут ли открыты базы данных для аттестованных риэлторов?

Люди не чувствуют защиты государства

Ирина Щербинина отмечает, что многие ее коллеги не спешат легализовываться, это проявляется даже в мелочах, например, при регистрации в базе данных ЦИАН. В целом эксперт скептически смотрит на принятие нового закона:

— В последнее время мы видим стремление государства к прозрачности во многих сферах — особенно по части налогообложения. Год от года рождаются призывы легализовать капиталы, иностранные счета... Большинство граждан на это реагируют вяло или вообще не обращают внимания.

Уже достаточное время  база ЦИАН проводит «идентификацию аккаунта», где риэлтору предлагается ввести свои паспортные данные и сфотографироваться вместе с открытым паспортом в руках. Много ли риэлторов воспользовались данным предложением? Ответ очевиден. Люди не спешат открываться, так как не чувствуют от государства защиту. Вот поэтому закон о риэлторской деятельности будет рождаться долго, мучительно, и не факт, что удачно.

Необходимо лишь внести изменения в законодательство о рекламе

Елена Симко считает, что кардинальные изменения в законодательстве ради лицензирования риэлторов не нужны, достаточно изменить действующий закон о рекламе:

— Что же касается предложения о том, чтобы только  сертифицированные риэлторы могли размещать свою рекламу, то в данном вопросе принятия закона о риэлторской деятельности можно и не ждать. Гражданское законодательство уже сегодня позволяет решить проблему недобросовестной рекламы, единственное, что нужно поменять — так это внести изменения в закон о рекламе, и этого уже будет достаточно. Тогда информационные порталы и СМИ смогут на законных основаниях требовать у собственников недвижимости копию паспорта или подтверждения прав на недвижимость, а у риэлторов — доверенность на право рекламирования объектов от собственников. Только в последнем случае желательно еще и запросить подтверждение членства риэлтора в саморегулируемой организации. В итоге рынок недвижимости в значительной степени может избавиться и от недобросовестных риэлторов, и от так называемых объявлений-«уток», благодаря которым во многом и держится нынешний хаос. Плюс наведение порядка с рекламой объектов пойдет на пользу «вторичке», которая в кризис выживает, в отличие от первичного рынка, самостоятельно, без всякой помощи извне.

Комментарии 199
Виталий Черепнёв14 декабря 2016, 22:45

"Страхование гражданской ответственности риэлтора в размере 300 000 рублей не может обеспечить ответственность перед заказчиком. В том случае, если риэлтор допустил ошибку, которая привела к потере единственного жилья, страховая сумма в размере 300 000 рублей не сможет покрыть убытки." - это о чём, какие ошибки имеются ввиду?

Ответить
Вадим Лященко14 декабря 2016, 23:40

Ошибки регистратора, я думаю. Чьи же еще?
Если только продавца? Ну или покупателя.
Короче, кто бы ни ошибся, потеря единственного жилья - это всегда вина риелтора. Это такая логика. Общероссийских каналов. Дмитрий Зимин - в тренде по ходу.
Всем удачи. При чужих ошибках.

Наталия 15 декабря 2016, 13:36

Что такое ошибка риелтора? бред какой то... тогда надо прописывать стандарты проверок квартир и стандарты проведения сделок, открывать базы , в тч нарко и психоневрологических диспансеров(включая областные и частные, т к иногда человек чтобы не афишировать , лечится в частных центрах). ввели нотариальное заверение сделок.Что изменилось, кроме очередного способа вытаскивания денег у участников сделки. Нотариусы ни ПНД ни НД не спрашивают. Но у них нет лицензий психиатров, а фраза "дееспособность проверена" убивает наповал. Т е все, подписали бумаги, остальное бодайтесь сами... что изменилось? что изменит новый закон?

Алёна15 декабря 2016, 17:11

..."что..., что..." ....))) Новый скрытый так называемый "передел" рынка, детали неизвестны никому, кроме участников "заговора"... Обычный беспорядок (мягко выражаясь) в нашей стране..., когда можно снова и снова придумывать очередные нелепые "новшества" ! Большинство "законов" реализуются чисто по понятиям...((( "ГильдиИ"... - хахаха!!! Заметьте: не гильдиЯ!!! Очередные частные лавочки - гильдии... Сколько раз мы всё подобное проходили в этой недвижимости..., не счесть... Всё - от лукавого!!! То регистрации агенств в гильдиях обязательны, то желательны, но необязательны (но лишь для "чести" очередного запятнанного мундира для привлечения солидного клиента)...; лицензии, то обязательны, то отменяются..., ибо действительно бессмысленны, т.к. содержимое риэлторской деятельности от всего этого не меняется!!! (сразу продолжу в след. сообщении, здесь мало знаков...)...

Алёна15 декабря 2016, 17:12

....... Короче много можно говорить и подробно об этом, но всё так очевидно! Кому-то очень влиятельному(ым) надоели очередные конкуренты и конкуренции, захотелось больше денег..., захотелось вновь влезть в народные карманы (директора-руководители АН платить не будут!) и вот пустятся снова во "все тяжкие" хитро-мудрые схемы их выкачивания из профессионального народа, загоняя его в очередные неимоверные трудности и нагнетая новый нездоровый ажиотаж в среде рядового, реально трудящегося в недвижимости работника и зарабатывая себе в доп.бонус ДЕШЕВЫЙ авторитет..., рассказывая всем сказки об уничтожении якобы "черного" риэлторства, которое наоборот расцветет на всех этих новомодных удобрениях еще пышнее...((( Так противно!!!

Ветер перемен15 декабря 2016, 17:14

согласна с вами

Константин15 декабря 2016, 19:12

А вот интересно, в чем ответственность риэлора? За что он просит такие бешеные бабки, если ни за что не отвечает?

Сергей Николаевич Калинин15 декабря 2016, 19:36

Реклама объектов. А она выросла в цене. Вариант подобран (покупки или продажи) в соответствии с вашими пожеланиями. Чистоту документов проверил.А транспортные расходы на показы. И в этой ситуации при продаже обычной квартиры 50 000 или меньше - бешенные бабки?

Сергей Недвижимость15 декабря 2016, 20:09

За что он просит такие бешеные бабки, если ни за что не отвечает?
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Чужой кошелёк всегда толще кажется.

Алёна15 декабря 2016, 20:55

Друзья, я думаю, что совсем не стоит отвечать Константину на его чисто риторический, заведомо агрессивный вопрос, у него своё субъективно сложившееся мнение! И не нужно здесь открывать коммерческих подробностей (тайн), озвучивать тарифы, ставки и устоявшиеся официальные проценты по сделкам..., тем более, что по регионам и условиям договорных отношений они различны! Не нужно "оправдываться" перед неизвестными людьми, объясняя, что в себя включают комиссионные (упоминать транспортные расходы и т.п., составляющих много и они различаются по сделкам...). Мы здесь не знаем, кто эти люди и на основании чего у них подобные вопросы..., бедны они или богаты, нуждаются они в риэлторах или просто вредничают или забавляются словопрениями и т.д. ... Может быть человек пишет из дорогущей машины или фазенды...))) Кстати есть некая тенденция, что большинство зарабатывающих огромные деньги не любят платить достойно остальным...))) Но я не утверждаю, что это обязательно... А если человек малоимущ, то при личных встречах при подписании договоров на сотрудничество вполне возможны договоренности о системе скидок (в частных конкретных случаях).

Дмирий16 декабря 2016, 9:51

Абсолютно согласен с Аленой по всем вопросам. Было на нашей памяти и лицензирование и Гильдии, и кроме сборов денег, и кстати что и отражалось на тарифах, хорошего не было. Я знаю "членов гильдий" которые машут флагом "Мы члены", а на самом деле "рекламный" ход пыль в глаза обывателя. Ни каким императивными мерами рынок не отрегулируешь,так сказать насильно добро не причинишь. Только рыночные отношения, если у тебя есть клиенты, которые тебе доверяют, так и работай. "Черные риэторы" были и будут всегда. Если ты злой "Черный риэлтор" так на тебя УК РФ есть и нечего придумывать. А эта гонка по выдуванию законов не к чему хорошему не приводит. За прошлый срок Думцы понаписали, не разберешься, с теме же нотариусами, те же яйца только в профиль, но в десятки раз дороже. Росфинмониторинг, кому надо "отмыть" то "отмывает", и сейчас любого можно пробить через инет, а это очередная пляска с бубном, просто вокруг наплодили кучу структур, обязанностей, отчетностей, расходов, штрафов. И с гилидиями то же самое будет, сборы, штрафи, расходы, понимаю дали людям работу, а народу пользы не на грамм. Резюме, вместо помощи работе - очередное кашмаривание, а сейчас еще депутатов заставили чем то заниматься, так эти еще больiе от нечего делать такоuj по напридумывают, "Даешь пятилетку за три года" маразм крепчает, посмотрим к чему это приведет, но перспективы не радуют.

Велес недвижимость

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
16 декабря 2016, 13:10

Тоже согласна с Алёной. Вновь изобретают велосипед.
И есть ли такая необходимость? Приведите выкладку с цифрами по решениям судов о риелторский ошибках!!!!!!!!!!!!!!
Возможно кто-то помнит как ездили в редакцию ИРР предъявлять документы на собственность и доверенности от собственника, чтобы разместить рекламу по тарифу "для частников". Сидел специальный человек, тратилось время... все равно все реализовывали свои намерения.
А мошенники, задумывая схему, все равно обойдут любые препятствия, на то они и мошенники. Вот чтобы не нарваться и берут риелтора и желательно по рекомендации друзей.
Хоть следователя нанимай, хоть ФСБешника, а ведь 100% гарантии никто не даст.
Нет, есть одна сила, но повлиять на нее - нет сил ни у кого.... )))

Березовая роща18 декабря 2016, 14:35

Порядок, конечно, нужен. Только сначала давайте начнем с определений - кто такой этот риелтор (если он "посредник", то в чем его ответственность? Он что, неправильно "свел" покупателя с продавцом, или не уследил за тем, как продавец надурил покупателя, или наоборот...Или он - просто рекламщик и показывательщик объектов?! Или оформитель сделок?!), как ОН правильно пишется: реелтор, риелтер, риелтор, реэлтер, риэлтер, реэлтор, реэлтер или как-то еще?

частный маклер18 декабря 2016, 14:40

полностью солидарна С Аленой и Дмитрием!

Березовая роща18 декабря 2016, 14:45

А если я продаю 7 своих земельных участков и попутно 5 чужих - я КТО ? Риелтор или собственник? Или в разных случаях по-разному?! А раньше я продавал в разных поселках несколько сотен участков без подряда только на "первичке" - зачем мне лицензирование? А если я по доверенности все эти участки потом стал продавать - я риелтор? собственник? лицо "нериелторской" профессии,но нанятый для рекламы и показов человечик? Если мне нельзя будет без лицензии давать рекламу чужих объектов, то может давайте запретим и собственникам размещать рекламу о своих объектах? А может давайте все, что будет продаваться на рынке недвижимости, сразу заставим только через гильдию продавать?! Или лучше давайте так: захотел кто-то свой или чужой объект продать - и пусть сразу заплатит деньги в гильдию... или еще кому-нибудь там, кому деньги сильно нужны... Если что - я готов официально принять деньги !!!

Александр Антипов

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
15 декабря 2016, 12:38

Они 10 лет что то выдвигают, что то предлагают) Не будет у нас в ближайшее десятилетие никаких законов по риелторам.

Ответить
Алёна15 декабря 2016, 17:19

Да! Хорошо бы!!! Но мне кажется, что уже лет около 15-ти... Лишь бы только отстали уже и перестали пужать, отвлекая от жизни...(((

Сергей Николаевич Калинин15 декабря 2016, 19:37

Идёт монополизация рынка. Самозанятость не в цене.

Сергей Недвижимость15 декабря 2016, 20:11

Извините, не соглашусь. Утверждение из серии : караул, нас спаивают!

Сергей Николаевич Калинин15 декабря 2016, 21:23

Я имел ввиду, что не мало риэлторов, для которых это самозанятость. Если их вырвут отсюда, то они пополнят ряды тех, кому нужна работа.

Игорь Матвеев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
15 декабря 2016, 12:38

Уже проходили это. При любых схемах наведения порядка в недвижимости, коррупция только усиливается. Слишком сладкий пирожок...

Ответить
Дмитрий25 декабря 2016, 12:58

Подтверждено практикой, жулье изобретательно, причем и т.н. "черные риэлторы", так и чинуши разных уровней, кушать все хотят. А все уже давно придумано - ГК и УК, да КоАП. Правда и туда уже нос суют, со своими "улучшениями", 70 лет все работало, и вдруг здрасти вам, не работает, ну да ладно, Нам делать нечего, сейчас придумаем. А вот нечего голову морочить, людям. Страху и жути нагонять. Кто хочет обманутся, того все равно обманут. Кто хочет обмануть способ найдут, и не какие законы не остановят. А эти все напряги лягут на тех, кто и без лишних законов честно работает.

Владимир Воскобойник15 декабря 2016, 12:54

Проходили всю эту лабуду. До сих пор у меня валяются дипломы Высшей школы приватизации за 1997 и 2001 год. Тогда надо было толи 2-х то ли 3-х сотрудников агентства недвижимости обязательно обучить (за жуткие бабки), чтобы получить лицензию. Мы получили, и даже две. А другие агентства в городе плевать хотели на всю эту хрень и как работали без нее так и работают до сих пор.

Ответить
Просто человек15 декабря 2016, 12:57

Давайте уж душите честных и давайте волю мошенникам. Любой закон только усложняет работу легальному бизнесу, а теневому как было по, так и осталось по

Ответить
Сергей Николаевич Калинин15 декабря 2016, 19:39

Кто создавал нынешнее государство, тот по-прежнему наверху

Игорь Матвеев

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
16 декабря 2016, 11:21

Согласен с вами.

Дмитрий25 декабря 2016, 12:59

Как вы правы! Правильные слова.

Live Estate15 декабря 2016, 13:04

А в СРО опять назначат всяких жуликов типа Куликова(МИЭЛЬ) или тех же лоббирующих их интересы депутатов,далеких от практического понимания риэлторства....Такая ерунда уже была помнится

Ответить
Александр15 декабря 2016, 13:05

Сама мысль закрутить гайки и снять финансовую пенку с риэлтерского сообщества, не дав при этом риэлтору НИКАКИХ экономических мотиваторов, чистой воды бред.
Безопасность не достигается отчислением "страждущим" поживиться СРО, безопасность - это продукт доверия и профессионального ведения дела.
Клиент никогда не приходил и не придет к агенту с бумажкой, он придет только к тому, кому он доверяет.
Посему, агент с репутацией и мозгами всегда будет иметь клиента и способы достижения результата, а навязанная мзда в СРО, станет продолжением формального идиотизма, который уже проходят СРО строителей

Ответить
Рент-сервис

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
15 декабря 2016, 13:27

Полностью согласен. В нашей работе рассчитывать стоит только на себя, свой профессионализм, репутацию и наработанные связи. Лицензия ума и умения не прибавит. Только осложнит ситуацию на рынке и добавит иллюзий обеим сторонам. Каждый, получивший лицензию будет мнить себя риэлтором. А клиент, обратившийся к такому лицензированному риэлтору повысит планку доверия к его действиям, рискуя остаться на бобах...

Александр Черный15 декабря 2016, 13:06

Без четко прописанных прав и обязанностей риэлтора говорить о каких-то возмещениях как минимум смешно а как максимум глупо.Задача риэлтора организовать сделку...если в процессе организации произошла ошибка: например со стороны гос.регистратора, нотариуса и т.д. то при чем здесь риэлтор? Я так понимаю что в скором времени возможны судебные тяжбы между риэлторами, нотариусами, и росреестром..А учитывая правовую грамотность наших клиентов...+ нас ожидают дополнительные поборы в виде оплаты доверенностей на право рекламы,оплаты членских взносов , вступительных взносов, оплаты обучения и прочего,прочего,прочего....+Скорее всего ляжет рекламный рынок...

Ответить
Елена Кузина15 декабря 2016, 14:00

сделку оформляет юрист, проверяет "чистоту" объекта, документов, запрашивает инфу (справки, выписки и т.д.), так причем здесь ошибки риэлтора, который занимается поиском клиентов на продажу-покупку и рекламой объекта, при этом он тоже проверяет документы. но он же не юрист. возможно здесь уместнее ставить вопрос ответственности юриста-оформителя, чем риелтора?

Сергей Николаевич Калинин15 декабря 2016, 19:43

Риэлтор смотрит на справку, которую ему предоставляет одна из сторон сделки. Если ему принесли спрвку , что человек не стоит на учёте в ПНД и НД и полностью дееспособен, то почему он должен отвечать за тех, кто выдает такие справки? Вам не известно как выдают медсправки на ВУ?

Лилия Кирпиченко

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
15 декабря 2016, 13:10

Всё это бред, т.к. в СМИ могут давать объявления и собственники, им то не запретят давать рекламу, это только для того что бы с бедного риэлтора ещё денег получить, т.е. лицензия, обучение, страхование и т.д. Никто не задумывается, что заработок не постоянный, а от сделки зависит, при сегодняшнем рынке можно его долго не получать....

Ответить
Юрий Юфряков15 декабря 2016, 13:18

Вся эта затея с законодательным регулированием - очень вредная и опасная. Уж как банковская система регулируется! Ну и? Есть результаты?

Ответить
Сергей Морозов15 декабря 2016, 13:25

ерунда полная,все уйдут в тень,во всяком случае в моем городе

Ответить
ID: 274096615 декабря 2016, 13:25

Да просто в бюджете - дыра, Всё разворовано, а собак на выставку в Европу возить хочется, да и замки в Альпах достраивать надо, да и детишек-внучишек в Лондонах-Гарвардах учить надо, вот и ищут, кого бы еще побрить.Риелтор? Ага, иди-ка сюда, родной, поставляй шерстку...Вот и всё, и не надо выслюнивать никаких других причин!

Ответить
Велес недвижимость

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
16 декабря 2016, 13:17

Улыбнуло!!!
И чего я вожу собак в Европу на выставку!
Подстричь шерстку лучше с мериносных овец, а не с риелторов - гарантированный результат!)))

СТОЛИЧНОЕ

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
15 декабря 2016, 13:33

..ну российский поверхностный ум как всегда даже на уровне обсуждения закона в корень не зрит... все пытаются потянуть одеяло на себя - СРО, гильдии..у всех свой интерес. Ошибка риэлтора - действительно странно звучит без юридически чёткого определения понятия..что-то я не припомню в УК такой статьи "за ошибку". Мне кажется, айсбергам видимой части рынка (гильдиям и тп) как раз и надо сейчас дневать и ночевать в соответствующих Комитетах Госдумы - и перед отраслью отчитываться о проделанной работе! И в первую очередь и здесь на информационном ресурсе Циана-Делового Мира. А не сокрушаться потом, когда кошмарный закон уже приняли - как у нас обычно и бывает! Что касается "недобросвестных"- ну давно уже пора создать кому-то из популярных ресурсов по недвижимости "Доску Почёта" для внесения риэлторами отзывов о собственниках (да и о клиентах тоже). Без этого, к сожалению, работает правило - "безнаказанность порождает вседозволенность" - и работать с его результатами приходится каждому риэлтору.

Ответить
Алёна15 декабря 2016, 17:44

Вот именно! Только наш брат и сестра знают, чем (даже не кем...) подчас является большинство наших собственников и клиентов и что они с риэлторами вытворяют, часто беззастенчиво используя их кропотливый, длительный и зыбкий на доход труд БЕСПЛАТНО, да еще и заведомо бесплатно...!!! ((( А то "Досок Почета", как Вы правильно пишите, наши подобострастные рекламодатели для АН шустро понасоздавали (мол, "белые" агенства, "черные"..., бла,бла,бла...). А сплошь недобросовестную и корыстно-хитрую нашу клиентуру контролировать, тестировать и привлекать к ответственности за бесплатную эксплуатацию агентского труда кто будет...???? Может быть именно для них пора прописать законы!

Татьяна Виноградова16 декабря 2016, 16:22

работать невозможно,начинать нужно с рекламы...там аферисты всегда в фаворе...
без ОГРН не принимать объявления..но это нереально

Анжелика Воронкова15 декабря 2016, 13:43

Как может риелтор нести материальную ответственность за свою работу, если у него нет доступа к базам данных чтобы проверять документы на юрид. чистоту? Недавно хотела проверить у нотариуса действительность доверенности, мне отказали.
Причем тут страховка, от чего страховать? Суть работы риелтора в том, чтобы продавцу объекта - продать его, т.е найти покупателя посредством его рекламирования или других методов продвижения,. Для покупателя - найти подходящий вариант , для людей желающих разменяться - риелтор помогает организовать покупку и продажу через правильно созданные цепочки. Также риелтор может проверить комплектность документов и помочь клиенту собрать недостающие. Для всего этого риелтор использует все свои знания и опыт.
Поэтому считаю для того, чтобы начать работать в этой области прежде всего нужно пройти обучение и получить документ на то, что человек может оказывать такие услуги, а в дальнейшем повышать свои знания в виде участия в различных семинарах. Для этого нужно создать соответствующие центры по обучению или при гильдиях обучаться. А удостоверение самих сделок нужно передать нотариусам, у которых есть доступ к базам данных для проверки документов на юридическую чистоту. И если даже, что-то риелтор не правильно сделал в своей работе при организации сделки нотариус эту сделку не зарегистрирует. А риелтор расплатиться тем, что не получит комиссионные за свою работу.

Ответить
оксана15 декабря 2016, 14:04

а что же нотариусы и регистраторы можно сказать не ошибаются,все свалили на риелтора,а им какие проверки надо делать тогда?

Елена Кузина15 декабря 2016, 14:06

абсолютно согласна с Вами. Риелтор-это организатор процесса, звено между продавцом и покупателем, а основная ответственность должна лежать на юристах и нотариусах. им надо и открыть все базы данных, в том числе и психдиспансеры, а риелтору это ни к чему

M - Cити Риэлт15 декабря 2016, 14:22

Согласен полностью с Вами!!!

Сергей Недвижимость15 декабря 2016, 15:59

Работа риэлтора была и будет посреднической. Риэлтор - это организатор, в первую очередь, потому что он ничего не покупает и не продаёт. Риэлтор оказывает услуги которые у нас регулируются ГК РФ. Поэтому, все радетели за так называемое "наведение порядка", могут вносить свои предложения по коррекции статей ГК РФ.

Алёна15 декабря 2016, 19:11

Анжелика, изначально согласна с Вами, и как многие здесь и пишут, риелторская деятельность является информационно-посреднической! Но Ваши вердикты о получении всяческих там документов и наказании риелторов рублём нахожу очень некорректными..., простите. Не хочу долго расписывать здесь прописные истины, но для чего ваш последний абзац? Ясное дело, что каждый профессионал начинает с обучения! А потом длительный ОПЫТ, о котором Вы упомянуть забыли... Но кому Вы свои документы собрались демонстрировать? ))) Клиенту? Что вообще недопустимо! Единственное док. основание сотрудничества агента с клиентом, это доверенность от агенства определеному своему риелтору, выдаваемая кстати на короткий срок и существует эта доверенность лишь для сверхосторожных и совершенно безграмотных в ГФ РФ клиентов, и то, если попросят..., по сути ничего никому не дающая! Таких "обучающих" документов от различных курсов и семинаров у различных агентов может быть множество, но они совершенно не доказывают профессионализма и высокой квалификации агента! Часто это просто фикция для собственной значимости.... (продолжу)

Алёна15 декабря 2016, 19:11

А семинары часто - это те же мини-бизнес-проекты, для быстрого зарабатывания денег на неопытных и молодых, начинающих агентах, они часто чисто психологические, манипулятивные, нейропрограмирующие людей на мнимый успех и быстрый доход, но к реальности существующих дел в недвижимости отношения не имеющие... А гильдии, как я писала выше - это те же частные лавочки, как и все АН..., там работают и обучают абсолютно такие же агенты, принадлежащие к различным агенствам... Какие центры??? Обучающих площадок везде, как собак нестреляных....) Я, например, устаю чистить свою эл.почту от обилия подобных предложений...((( А насчет КОМИССИОННЫХ КОРОТКО (я и так что-то много написала...) это Вы зря, зря... Не по-свойски, не по-свойски...))) !!! Риелтор и так постоянно "расплачивается" тем, что часто НЕ ПОЛУЧАЕТ свои кровные комиссионные, ибо никакой закон его не защищает от подобных ситуаций и рисков... Вот так!

Лилия Кирпиченко

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
15 декабря 2016, 23:10

Алёна, полностью Вас поддерживаю, риэлторам со стажем семинары и обучение не нужны, уважающий себя риэлтор следит за изменениями в законе, проверяет не хуже агенства документы, да и ПНД и НД сейчас все приносят без проблем, а вот столкнулась с ситуацией долгов по кредитам, это интересно, купиив недвижимость, Покупатель не застрахован, что Продавец не подаст документы на банкротство и сделка будет расторгнута!!!!! Теперь риэлторам надо ещё и проверять базу судебных приставов - нет ли Исполнительных листов по Продавцу......

Виталий Подгорный16 декабря 2016, 12:02

Покупатель не застрахован, что Продавец не подаст документы на банкротство и сделка будет расторгнута!!!!! Жуть какая! Лилия это правда? Сослаться на какое-нибудь судебное решение можете? и что, наличие исполнительного листа лишает продавца права продавать принадлежащий ему обьект?

Лилия Кирпиченко

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
16 декабря 2016, 15:12

http://dolgam.net/bankrupt-detail/osparivanie-sdelok-v-dele-o-bankrotstve/

На Циан не поэтому не проходят идентификацию,что не ходят" выходить из тени".Это как то сложно.Сколько раз пыталась одна наша риэлтор-все что то не так,все отклонено и отклонено.Писала специалистам в службу в поддержки-пришлите ид того,пришлите ид сего...так у все и закончилось.Агентство зарегистрировано было-адрес поменялся- так теперь его отклонили...не соответствует название.Раньше лучше было и проще- и что напридумывали?а если посмеятся хотите-наберите найти квартиры в Сланцах.в первых рядах объявления с одним адресом -Кирова ,д.51-и квартиры в пятиэтажках,и в двухэтажках,и дома-все в одном адресе.а наши правильные объявления в хвосте плетутся,и не найти даже.Вот так вот.

Ответить
ТАТЬЯНА15 декабря 2016, 14:01

Эти законы явно заказ крупнейших агентств, которые вместе со всеми в кризис потеряли привычную прибыль и хотят избавиться от конкурентов.И его пытаются сформулировать люди, сидящие где-то в думе, которые и приблизительно не знают как и что, собственно делают эти самые риэлторы.Дали им на лапу, вот и голосуйте.Им-то что, кто заплатит , тот и прав.

Ответить
Марина16 декабря 2016, 11:12

А что .Все правильно Идет укрупнение капитала Помните как у К.Маркса?Простым людям от всех этих придумок властьимущих только хуже .Мы живем в капиталистическом обществе и ничего хорошего ждать не приходится.Из простого люда последнюю копейку надо вытрясти.Я не риэлтор. Но какая разница .Все равно в конечном итоге за все платит клиент.

Сергей Николаевич Калинин16 декабря 2016, 21:00

О чём ВЫ? В сегодняшней россии уже давно не знают кто такой К.Маркс. Зато в западных в школах высшего менеджмента его изучают и не один год. Хотя их марксистами не назовёшь.

MONROYAL GLOBAL MANSION

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
15 декабря 2016, 14:20

Все будет как обычно в РФ - непрофессионалы, разбирающиеся во всех областях жизнедеятельности введут закон от которого станет легче только СРО или кто там будет собирать деньги за сертификацию. Вместо того, чтобы изображать желание изобрести велосипед в тысячный раз, взяли бы и скопировали одну из реально работающих моделей. Но, это же не по нашему, это уже не особый путь получился бы.

Ответить
Дмитрий Свистунов15 декабря 2016, 14:37

Чистка рядов нужна бесспорно, но не за счёт вытягивания денег на какую-то лицензию или обучение. Сделайте общую базу недобросовестных риелторов (как неплательщики по кредитам с плохой историей, только нельзя забывать про статьи УК о клевете) в свободном доступе для любого физ.лица и пусть клиенты сами решают к кому им идти за помощью. И по поводу передачи полномочий по регистрации сделок нотариусам, это лишние затраты для клиентов, на которые часть клиентов просто не имеют средств, и пусть каждый сам решает нужен ли ему посредник в лице нотариуса (который кстати тоже ни чем не гарантирует чистоту сделки и никогда не видел предмет сделки вживую).

Ответить
Рент-сервис

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
15 декабря 2016, 16:22

Не боитесь, что недобросовестные конкуренты или клиент с прибабахом Вас в эту базу и загонят? На ЦИАН сплошь и рядом прилетают жалобы от подобных людей, знаю по собственному опыту.

СТОЛИЧНОЕ

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
15 декабря 2016, 17:51

Так ведь будут и отзывы от других пользователей! Взрослый человек - тем более профессионал -вполне сможет разобраться по общей сумме отзывов. В других отраслях уже давно существуют целые индустрии отзывов. Не почитав отзыв о компании, в интернете вообще покупку мало кто делает. А при желании, ресурс может сделать себе и внутренний аудит спорных ситуаций, например, как это реализовано в сервисе Youdo. И всё прекрасно работает - у тех, кто хочет работать, конечно. Конфликты решаются, стороны расходятся. Но делать такую базу или Доску почёта должен профильный ресурс с соответствующей посещаемостью - иначе будет "ни очём".

Алёна15 декабря 2016, 19:54

Эко Вы замахнулись! "Чистка рядов нужна бесспорно"...((( Прямо ВЧК... запахло... Критерии чистки, только серьезные, обоснованные??? То, что у вас в скобках вообще не пример для риелторства. Чистка от кого, Дмитрий??? ... Даже трудно себе представить, в чем таком агент на основании своих задекларированых задач (лишь информационно-посреднической деятельности) при совершении сделки может провиниться...?

Татьяна16 декабря 2016, 1:58

Алёна,
приведу простой пример в чем может провиниться агент при совершении сделки. Уточню, даже не агент, а руководитель агентства (агентство на плохом счету в нашем городе, но об этом, видимо, клиенты, обратившиеся в это агентство, а именно к этому руководителю-агенту, видимо не знали). Обратились для покупки комнаты с использованием маткапитала. Выбрали комнату. Клиенты же не понимают, да им может и не надо понимать, что там в документах, они же обратились в агентство, они же доверяют. Они видят комнату - да комната, да, нравится, да берем. Но по документам были доли. Соответственно, сделка нотариальная, соответственно оплата, так этот горе-агент умудрилась еще клиентов своих заставить оплатить половину нотариальных услуг. В итоге, сделку нотариус провел, ему по барабану, что за доли пенсионный фонд не перечисляет средства (если не выкуп до целого). Время клиентов потрачено, деньги на нотариуса потрачены, госпошлина оплачена. Агент получил комиссионные на сделке и закончил на этом свою работу, удалившись на отдых. И ее уже ничего не волновало. Ни расторжение сделки, ни понесенные клиентами расходы. Кстати, за расторжение сделки, естественно тоже нотариальное расторжение, клиенты тоже заплатили Ни-че-го ее не волнует!! Вот и скажите, должны ли такие агенты, а в данном случае это и агент и руководитель агентства, нести хоть какую-то ответственность?? Всю "работу" делала сама, и сам себе юрист, и сам себе агент..

Дмитрий Кузнецов

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
16 декабря 2016, 12:04

Кто будет определять недобросовестных риелторов??

Сергей Недвижимость16 декабря 2016, 12:39

Определять будут очевидно те кто с этого пытается кормиться. Всякие проверяльщики и аттестанты. Ну, может быть, сертификаторы. Т.Е. те, кто от кого нет никакой практической пользы но представляющие ЗАКОН. Если его примут, конечно.

Дмитрий25 декабря 2016, 13:26

Сергей, не удивлюсь, что примут, и будет так как вы говорите "битый не битого везет"!

Дмитрий25 декабря 2016, 13:34

На моей практике, не было не одного проверяльщика, который бы работал в "поле" и имел хоть какой практический опыт. Сплошные теоретики, с "манькой величкой" в последней инстанции. С исключительным и авторитетным мнением - "Я так думаю"

SolariEstate

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
15 декабря 2016, 14:46

зачем какой то отдельный закон о риэлторской деятельности? какое обучение, какие СРО, у кого обучаться, кто будет выдавать «документ»? я зарегистрирован как ИП и несу ответственность как ИП, практически 100% агентств несут ответственность в размере уставного фонда в размере 10 000 р. о чем вообще речь? хотите ответственности, обяжите каждого сотрудника стать ИП в чем вопрос? как риэлтор может гарантировать чистоту сделки? как риэлтор может предотвратить преступный сговор предположим регистратора/нотариуса/участкового? Как? Хотите чистых сделок, гарантированных? Пусть нотариусы и регистраторы создают свой фонд ответственности. в конце концов риэлтор это тамада на свадьбе и ответственности за брачующихся не несет!

Ответить
Дмитрий Кузнецов

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
16 декабря 2016, 12:18

Согласен. Как ИП (всем своим личным иммуществом). Задолбали АН давить аФторитетом)))

Сергей Недвижимость15 декабря 2016, 14:48

Эта песня хороша, начинай сначала. Снова в первых рядах президенты всяких Гильдий и ассоциаций. Ну, что вам, ребята, опять неймётся??? Хотите под себя прибрать рынок риэторских услуг? Не выйдет. У нас уже есть действующий Закон о посреднической деятельности. Что ещё нужно?

Ответить
Сергей Недвижимость15 декабря 2016, 14:53

Самое интересное что жуликам и мошенникам от недвижимости этот закон будет абсолютно побоку. А все эти рассуждения о якобы наведении порядка в риэлторской среде не более чем словоблудие с целью прибрать к рукам риэлторский бизнес.

Ответить
Алексей Смирнов

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
15 декабря 2016, 14:55

А мы уже давно добровольно сертифицировались и аттестовались, потому что считаем, что обучение и принадлежность к профессиональному содружеству необходимы, если Вы считаете свою деятельность профессией. Если же для Вас это хобби - то дело Ваше.

Ответить
Сергей Недвижимость15 декабря 2016, 15:16

Алексей! Ваши сертификаты и аттестаты смешны по сути своей. Это не более чем желание пустить пыль в глаза клиентам и попытка приподнять свою значимость. Существует огромное количество профессионалов, без ваших пустых бумажек, которые дадут фору таким как вы. Сами по себе сертификаты и аттестаты не делают никого профессионалами. И вы это прекрасно понимаете. И то что вы считаете что наличие у вас сертификатов и аттестатов
приобщает вас к профессиональному сообществу то это ваше дело. Продолжаёте считать так дальше.

Алексей Смирнов

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
15 декабря 2016, 16:22

А кто о сертификатах говорит?... - Вы же и говорите ))) Я говорю о проф.принадлежности и обучении. А еще, я несколько лет назад слышал подобные рассуждения строителей про СРО и пр. а когда вступило в действие, такие вот "юмористы" в десять раз переплачивали из-за собственной не дальнозоркости. Закон примут... и тогда для тех, кто сертифицировался добровольно цена будет прежняя, а для остальных влупят по космосу. Тогда и побегаете.

Сергей Недвижимость15 декабря 2016, 16:42

Алексей! Цитирую ваши же слова: "А мы уже давно добровольно сертифицировались и аттестовались," Это ваши слова, Алексей!
Сертификат предусматривает СООТВЕТСТВИЕ чему то. Ответьте на простой вопрос. Если вы сертифицировались что чему вы соответствуете? Это во-первых. Во-вторых, я очень надеюсь на то что в Государственной Думе люди всё таки собрались думать а не шантажировать риэторов ценой на сертификаты. Цитирую ваши слова: "" и тогда для тех, кто сертифицировался добровольно цена будет прежняя, а для остальных влупят по космосу. Тогда и побегаете""

Алексей Смирнов

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
15 декабря 2016, 17:45

"...потому что считаем, что обучение и принадлежность к профессиональному содружеству необходимы" и это тоже мои слова, Сергей. Правильный смысл формирует законченная мысль, а не использованная Вами частица. А последняя, приведенная Вами цитата относится к Строителям... но видимо про их особенности сертификации Вы просто забыли... если вообще знали. Ну не хотите Вы платить - не платите, Вы имеете право на собственное мнение, но и я имею те же права, что и Вы, а вот взгляды на вопрос отличаются. Я с 2015 в гильдии МО и РГР и меня это никак не напрягает, а вот профессионально я считаю, что выигрываю. И если Вы так не считаете - это тоже Ваше право, но переубеждать смысла нет, а так же возможностей ))) Посмотрите, ярые противники те, у кого даже фото нет на профиле, о какой сертификации идет речь? С кем спорю? Вы вообще Сергей??? ))) Естественно Вы против... такие всегда против...

Алексей Смирнов

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
15 декабря 2016, 17:51

Закон "сырой" - факт. Но те же разговоры были и о кад.стоимости и о налогах и о реестре прав и еще много о чем. И так же многие смеялись и не верили... и я не во всё верил, а многое вообще казалось бредом. И вот теперь многое "бредовое" уже стало реальностью, а мое мнение естественно было пересмотрено, мною же. И теперь я уже не считаю, что всё, что для меня "бредовое", никогда не будет реальностью. Многое будет, вот посмотрите сами потом. Еще не такие законы появятся ))) - я уверен.

Live Estate15 декабря 2016, 18:01

Алексей,.я был случайно на самом первом съезде Гильдии Риэлторов во Внуково в 1992 году,........видел всю тусовку изначальную и морды будущих создателей всей сетевой бадяги в смысле ИНКОМа,МИЭЛя,и прочих инкубаторских формирований,...кои не меняються уже много лет-развод на наборе количества начинающих ...Надо для хозяев таких якобы ведущих фирм законы вводить,а не для нас-профессионалов

Сергей Недвижимость15 декабря 2016, 18:12

Алексей! Вы, как специалист имеющий сертификат, так и не ответили чему Вы соответствуете. Каким таким стандартам, нормам и правилам? Ответьте пожалуйста.

Live Estate15 декабря 2016, 19:58

Не ответит он..Волоколамск-не Москва,масштаб не тот...только не пойму там-то какое сетифицирование?

Алексей Смирнов

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
16 декабря 2016, 9:54

Сергей, я сертифицировался без обучения сразу, экстерном, так сказать, но в моем городе - Волоколамске, на вопросы экзаменов ответят не более 30%, дай Бог. Средний уровень риэлтора - "колхоз". Моного молодежи, которая считает, что риэлтор, это тот кто объявление дает о продаже недвижимости и дверь открывает для показа. Сертифицировались сразу несколько, для самопроверки, оказалось что с основами знакомы и разбираемся. Вы не понимаете, я это сделал не ради сертификата (не нужно мне это навязывать), а ради самопроверки. Я, так же как и Вы, много читаю и интересуюсь, но в моем городе далеко не все саморазвиваются, а наоборот, считают профессию риэлтора примитивной халявой. Сергей спрашивает, чему я соответствую если сертифицировался... - я соответствую уровню грамотного среднестатистического риэлтора из Москвы, об этом я понял по результатам экзамена ) В Волоколамске, это говорит о том, что со мной гарантировано можно работать и я знаю разницу между ижс, лпх, днп, кфх и тд. и тп... а ведь многие в моём городе до сих пор даже этого не знают, при этом позволяя себе комиссию добавлять, которая чаще выще моей )))

Алексей Смирнов

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
16 декабря 2016, 9:56

Еще раз повторю, я не для кого-то сертифицировался, а для самопроверки и сделал это добровольно. У нас тренеров нет, агентств всего несколько, но риэлторов (как себя называют) огромное количество и почти все даже не ип, вот только если в Москве, например, такие люди развиты профессионально, то у нас в городе, у таких людей логика иная: "пойду, пока работы нет, риэлтором поколымлю" - это тоже не нормально. Для меня это профессия и я с 2004 г. в недвижимости и меня раздражает такое отношение к моей профессии, друзья. А вы... вы просто привыкли жить среди профессионального общества, где люди адекватно саморазвиваются и для этого есть возможность, но эта возможность есть не у всех, а в нашем городе еще и желание не увсех есть. Надеюсь теперь Вы меня поймёте.

Сергей Николаевич Калинин16 декабря 2016, 12:07

Алексей, возможно ли с вами общаться на прямую?

Live Estate16 декабря 2016, 12:10

Алексей.а мне.который можно сказать профессию придумал(первый начальник первого загородного отдела в 1992 году в Москве)кому экзамены сдавать и еще деньги платить.людям которые ни одной дачи или участка не продали и не оформили(может кроме собственной).теоретикам-тренерам по продажам?Может все-таки профессионалов полевых привлекать к проверкам ИНКОМов,МИЭЛей и др.,тем более,что их кухню прекрасно знаем?А то навыбирают в СРО всяких жуликов-владельцев таких контор и нам от того толку...

Сергей Недвижимость16 декабря 2016, 12:46

Алексей Смирнов!
Я искренне рад за вас. Целиком и полностью одобряю профессиональный и творческий подход к профессии. Вот только не надо всем остальным участникам рынка риэлторских услуг навязывать всякие сертификации, лицензии, СРО и прочую лабуду. У каждого профессионала должен быть свой выбор в необходимости или отсутствия "красивых бумажек" на стене офиса.

Сергей Недвижимость15 декабря 2016, 15:03

Всякие Гильдии берутся "аттестовывать" участников рынка риэторских услуг. Совершенно очевидно что это будет делаться за деньги. А те кто не прошёл эту, так называемую, "аттестацию", будут платить ПО ДВОЙНОМУ ИЛИ ДАЖЕ ТРОЙНОМУ ТАРИФУ тем же самым аттестаторам, лишь получить заветную бумажку. Получаем КОРРУПЦИЮ. И где тот перечень знаний и стандартов соответствия для тестируемых кандидатов? Нет его. А даже если он будет то вместе с ним будут постоянные споры и кривотолки по его содержимому.

Ответить
Centre Capital15 декабря 2016, 15:12

Согласен, что регулировать, повышать ответственность (в разумных пределах) надо! Только дайте нам, риэлторам, сначала на законных основаниях доступ к данным: Паспортного столов, Диспансеров, ЕГРП, ЗАГСов и пр. организаций. А то получается - "мы вас всех сейчас посчитаем, обложим пошлиной, а работать вы будете как и прежде, по старинке...)))"
PS. А наличие у риэлторов, хоть минимального (хоть курсы), юридического образования считаю ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ!!! - сами постоянно сталкиваетесь с людьми которые ренту от аренды не отличают, наследников 1-ой и 2-ой очереди путают, аванс от задатка не отличают и т.д.....)))))

Ответить
Сергей Недвижимость15 декабря 2016, 15:22

По поводу доступа к данным Паспортного столов, Диспансеров, ЕГРП, ЗАГСов и пр. организаций даже не обольщайтесь. Куда можно вас и так пустят а куда нельзя то туда можно будет попасть либо по решению суда либо в рамках уголовного дела.

Александр Мурашкин15 декабря 2016, 15:24

Действительно заказ крупных агенств,чтобы избавится от конкурентов.

Ответить
ID: 665457215 декабря 2016, 15:28

Прочитал последний предложенный для обсуждения Госдуме проект Закона о риэлторской деятельности. Бред полнейший. Сравнил этот проект с проектом, представленным в 2012 году, по-моему, РГР. В проекте 2012 года есть права и обязанности, а в последнем, только обязанности. Этот проект никак не регулирует риэлторскую деятельность, а только устанавливает систему поборов за право заниматься этой деятельностью. Прочитал отзыв Правительства РФ на этот законопроект, в котором было сказано, что принятие данного Закона не целесообразно, т.к. данная сфера полностью урегулирована ГК. Посмотрим какое заключение будет на проект ЕР... Боюсь, что положительный. А судьи кто? Кто будет принимать решение о том. можешь ли ты заниматься этой деятельностью? Те, кто отирается по коридорам ГосДумы, "принимает участие" в разработке Закона и надувает щеки. Насмотрелись уже на них. Но без какого-то регулирования наверное уже дальше нельзя... Столько людей, которые не понимают вообще, что делают и обманывают людей, что жутко становится... В свое время сдавал экзамен в МАГР, так вспотел... Но по большому счету риэлтор - это не юрист, и ему нужно уметь все найти, организовать и склеить, а юрист ему в помощь. Поэтому сложно это все.

Ответить
Сергей Недвижимость15 декабря 2016, 15:34

Цитирую:
"В Госдуму отправят проект, по которому только сертифицированные риэлторы смогут осуществлять профессиональную деятельность и размещать рекламу в СМИ, об этом сообщил глава группы, первый зампред комитета Госдумы по жилищной политике и ЖКХ Александр Сидякин."
Вам не смешно от таких высказываний? Мне, например, грустно. Вот такие умники как господин Сидякин пытаются влиять на принятие законов. Читаем внимательно: "только сертифицированные риэлторы смогут осуществлять профессиональную деятельность и размещать рекламу в СМИ," Сам то он понял что сказал?

Ответить
Сергей Николаевич Калинин23 декабря 2016, 18:26

А в преступлениях с недвижимостью были замешены не сертифицированные?

Петр Крылов

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
15 декабря 2016, 15:35

Закон может быть и нужен. Но скорее всего если его и примут то содержать он будет только функции поборные. Т.е. членские взносы в СРО и страховые выплаты. И никаким образом не будет контролировать и ограничивать присутствие недобросовестных агентов или так называемых черных риэлторов. Если кому то нужно обмануть клиента то никакие СРО не помогут. Если бы были жесткие ограничения что продажа и покупка осуществляется строго через риэлтора и клиенты были бы обязаны обращаться к риэлтору как к нотариусу и оплачивать услуги, и аттестованные агенты имели доступ к базам данных ЕГРП/Н и паспортного стола или беспрепятственно могли смотреть архив по прописке это было бы справедливо. Да и продавцы/покупатели не стали бы наверно искать кто продаст их квартиру бесплатно. Ведь никто не идет к нотариусу и не говорит что он обязан оказать какую то услуг бесплатно. Но в нашей действительности все ограничится очередным сбором денег. Который уже потихоньку начинается. Много курсов и тренингов с перспективой получения аттестации для "дальнейшего вступления в СРО"

Ответить

единственная здравая мысль.надо бы сделать услуги риэлтора обязательными со всеми вытекающими

Сергей Недвижимость15 декабря 2016, 15:43

Тут кто то писал про недобросовестную и недостоверную рекламу. Господа и дамы! Она была и будет. Это надо принять как данность. Никакие сертификаты с аттестатами не избавят нас от рекламного мусора.

Ответить
Василий Сентизов15 декабря 2016, 16:19

это точно

Велес недвижимость

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
16 декабря 2016, 13:37

Частично избавлять от рекламного мусора помогают именно риелторы, жалуясь на сайт. И именно добросовестным релторам не безразлична ситуация с мусором на рекламой площадке.

Владимир Феоктистов

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
15 декабря 2016, 16:03

Заказная SEO статья с ключевыми словами "гильдия, СРО, аттестат, риэлторские услуги". Кто не приобрел сие бумажки, тот так себе специалист. Вот только сегодня предложили к продаже квартиру, зашел в ЦИАН и да её уже пятеро членов торгуют. Все в гильдии и с дипломами всего на свете! Простите, шестым быть на перегонки отказался.

Ответить
WestPro Realty

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
15 декабря 2016, 16:10

Вот уже вторую неделю вместе с собственником боремся с ЦИАН, реакция ноль! У нас подписан жесткий эксклюзив с собственником квартиры, ключи: http://www.cian.ru/rent/flat/151891560/. Но два агентства http://www.cian.ru/rent/flat/152105558/ и http://www.cian.ru/rent/flat/149161317/ продолжают рекламировать данный объект без согласия собственника, который звонил и писал в ЦИАН. В правилах ЦИАНА указано, что запрещено размещение объявления без согласия собственника.Получается что ЦИАН нарушает свои же правила!

Ответить
Live Estate15 декабря 2016, 16:27

Действительно заказуха конкретная.Было такое уже,когда в газету ИРР нельзя было давать объявления без лицензии(их тогда 3 организации на всю Москву было,.....подконтрольные Лужкову-2000$ и полгода лекции всяких непонятных профессоров непрактиков надо было слушать,.чтобы получить лицензию на оценщика-и толку от такой дури?)Через год убрали ерунду эту..С 1992 работаю в отличии от всяких там работников Гильдий,знаю о чем пишу

Ответить
Маргарита15 декабря 2016, 17:01

Все будет - как было, на крупных фирмах - текучка, частники всегда при деле - на то он и закон, чтоб его объехать.

Оксана Ок15 декабря 2016, 16:49

Лицензированными останутся вроде как монстры рынка. В крупных компаниях нет уважения к клиенту в принципе. Цель - получить прибыль любой ценой. Грамотный риелтор не нуждается в месте за компьютером в огромной компании, где поток огромен, а профессионализма ноль. У него своя клиентская база. Его действительно рекомендуют друзьям и знакомым.
Все эти статьи дешевый популизм. Жулики были и, увы, будут всегда во всех сферах. Надо с нечестными бороться, а не ломать то, что уже построено

Ответить
Марина Сурхаева15 декабря 2016, 16:57

Ждём!!!!! Новый закон надеюсь отсеет с рынка безграмотных частников, которые работают за 3 копейки, при этом даже элементарную проверку юр.чистоты квартиры не проводят. Из-за таких с позволения сказать "специалистов" полностью разрушена репутация экспертов которым действительно есть за, что брать комиссию.

Ответить
Сергей Недвижимость15 декабря 2016, 17:13

Не отсеет. Можете ждать хоть до второго пришествия Христа.

Live Estate15 декабря 2016, 18:15

Вот интересно,...где он эксперт,где работает,и сколько лет?В больших сетевых конторах кроме хозяев и лижущей администрации никто долго не работает...Я был в 1992 году первым начальником первого загородного отдела(А\Н Красные Ворота если кто помнит)-вся история московской недвижимости перед глазами за столько времени прошла.Всех практически хозяев Миэлей,Инкомов,Бестов,Мианов и прочих знавал лично.Мы друг другу давно не интересны-им серьезные специалисты не нужны,только кролики начинающие.Или такие же жулики,но подконтрольные

Да отсеять работающих за три копейки и очень непорядочно нужно.но-проект закона как бы против ВСЕХ риэлторов.Мы все-безграмотные почти преступники.А защищать наши интересы кто будет?Вот вступим мы куда-тл там,пока не понятно куда.Икроме купленной бумажки-помощь то какая будет?от недобросовестных клиентов ,например?Если мы платим деньги-то должны за это что то иметь

RealtyS15 декабря 2016, 17:34

Вот такие "совершенные не профессионалы" пишут такую ерунду и муть, как риэлтор может нести имущественную ответственность? Если он во всем мире организатор сделки, но не юрист, не нотариус, не адвокат, для этого есть страхование для покупателя недвижимости! Только они ее не пользуются, денег жалко. А в нашей стране вообще какие либо 100% гарантии один Господь Бог дает!

Ответить
Велес недвижимость

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
16 декабря 2016, 13:44

Риелтор не только организатор сделки, он еще и душу клиенту лечит... и это много стоит))))
На способность лечения души - тоже ЛИЦЕНЗИЮ нужно получать?
А, может, диплом медицинский иметь?

RealtyS16 декабря 2016, 15:29

Точно!

WestPro Realty

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
15 декабря 2016, 17:41

Зачем все эти лицензии, полный бред! Я ИП с 2007года, у меня в кодах классификации все указано, плюс плачу налоги и все обязательные платежи. На рынке сейчас итак плохая ситуация, доходы сокращаются, а расходы только растут!

Ответить
Константин Абрамов

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
15 декабря 2016, 18:13

Много прочитал комментариев... Какой закон? Что там придумывать? Какие лицензии? Я вас умоляю. Все эти законы, гильдии, лицензии направлены лишь на то что бы из "рабочих лошадок" потянуть дополнительные деньги, а самим сидеть на по.е ровно и считать доходы....

Ответить
Ольга Боканова15 декабря 2016, 18:23

У нас в Стране нет учебных учреждений,которые бы обучали профессии риэлтор и выдавали бы государственные дипломы.Эти услуги не может полноценно оказывать ни нотариус,ни юрист,а профессия уже доказала,что имеет право на своё существование.Видимо назрел вопрос о дипломированном существовании этой профессии со всеми вытекающими последствиями (раз в несколько лет подтверждать свои знания). Согласна, что сам диплом не означает наличие хороших знаний и умений,но дисциплинирует в любой профессии.Назовите это учебное заведение-СРО без дополнительных поборов и ежегодных дотаций.Обязать повышать свои знания никто не может.Это дело каждого.Хочу-повышаю,не хочу-не повышаю.Всё зависит от того хватает на жизнь или не хватает.Не хватает-значит человек автоматически ищет путь,либо обучается,либо ищет другую профессию.

Ответить

Есть кстати такие учебные заведения

Сергей Недвижимость15 декабря 2016, 18:36

И что там преподают??? И самое главное, кто?

Live Estate15 декабря 2016, 20:04

Там треннинги и коучинги-развод в стиле личностных треннингов(недвижимость и продажа помидоров и холодильников-то же самое по их мнению)...учать как ОХМУРИТЬ и ВТЮХАТЬ,отнюдь не профессиональной работе...Технологии типа,как они называют,хотя ничего в самих структурах сетевых больших компаний ничего не менялось уже лет 20...приходите,приносите,а мы попилим.то что принесете

это другой вопрос какое там обучение.но они есть .так что супер,видимо лицензированный специалист или не знает этого или решила умолчать. вот бы ,Ольга,экзамен не сдали,если бы сказали что нет таких заведений.так что может не будем рисковать и сдавать экзамены))))))))

Ольга Боканова15 декабря 2016, 20:58

и выдают дипломы государственного образца?

Ольга Боканова15 декабря 2016, 21:47

Назовите хоть одно. Мне даже интересно. Я не имею ввиду аттестаты гильдии риэлторов, а ДИПЛОМЫ ГОСУДАРСТВЕННОГО ОБРАЗЦА, выданные таким-то институтом, специальность - РИЭЛТОР.

Сергей Недвижимость15 декабря 2016, 22:01

Нету таких. Не встречал, не видел, не слышал. По-моему, человек который пишет об этом просто не в курсе дела. Написано просто для, так сказать, поддержания разговора.

наберите в поисковике получить профессию риэлтора
Ну а тем, кто считает, что обучение на курсах не достойно доверия, мы можем посоветовать ВУЗы, на базе которых можно получить высшее образование по специальности "Экспертиза и управление недвижимостью":
Санкт-Петербургский государственный архитектурно-строительный университет;
Алтайский технический университет им. И.И. Ползунова;
Южно-Уральский государственный университет;
Нижегородский государственный архитектурно-строительный университет;
Московский государственный строительный университет.
профессиириэлтор

Не надо встречать видеть и слышать.надо в интернете поискать.или и для этого специально обучать надо?

Live Estate16 декабря 2016, 12:13

Там за деньги теоретики вам будут вообще далекие вещи от реального рынка читать...Мне,с 1992 работающему с загородной недвижимостью Подмосковья по всем направлениям еще и их кормить?

Ольга Боканова16 декабря 2016, 16:28

Девушка Запятая! «Экспертиза и управление недвижимостью» - специальность, которая позволяет проводить инженерные обследования, составлять инженерно-экономические пояснения и обоснования к строительным проектам. Также в ведении эксперта-строителя находится сбор и системный анализ проектной документации, выполнение технических разработок и эскизов. Участие в разработке новаторских решений, соответствие предназначенных к сдаче строительных объектов, инженерных сооружений также считаются обязанностями специалиста, в дипломе которого написано «экспертиза и управление недвижимостью». - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/261317/spetsialnost-ekspertiza-i-upravlenie-nedvijimostyu-kem-rabotat-i-gde-uchitsya И рядом не стоит с риэлторской деятельностью.

Велес недвижимость

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
17 декабря 2016, 13:06

+100%, и рядом не стоит.... Тоже ознакомилась со сведениями в сети по этой специальности. Но некоторые проблески знаний, применимых в риелторской деятельности все-таки просматриваются.

Ольга Боканова17 декабря 2016, 16:12

Напомню, что речь шла о том, что мы, риэлторы, серая и черная масса из-за того, что мы не дипломированные специалисты и учимся где попало и как придётся. А профессия существует уже давно, в ней крутится и работает много народа, но дипломов государственного образца никто не имеет. Почему не называют черными нотариусов, юристов, хирургов и т.д. Они дипломы имеют. Поймали - значит жулик. А нашей профессии учат в агентствах недвижимости, но как профессия она не существует. Нигде, ни в одном вузе нет отделения риэлторской деятельности. Ни в государственном, ни в коммерческом.

Ольга Боканова15 декабря 2016, 19:05

Теперь о страховании деятельности... Конечно, это большой плюс для компании, когда можно сказать: "Покупайте у меня, я застраховал свою деятельность и выплачу вам 100% стоимость вашего имущества в случае его отторжения на законных основаниях!" Ни одна страховая компания даже по титульному страхованию таких гарантий не даст! Замучаешься доказывать, что ты не козёл.А СРО даст? Пустышка в красивой обёртке для ежегодных поборов не понятно за что. Я ИП и отвечаю перед клиентом всем своим имуществом, но лишь за те деньги, которые я взял в качестве услуги . Всё остальное должно регулироваться законодательством. В некоторых случаях, когда "ошибка" риэлтора доводит до судебных тяжб, можно предусмотреть "за моральный ущерб и судебные издержки". Так сказать, наказать рублём за невыявленный ляп. Это для мелких компаний, где нет юриста. Где есть юрист, в этих рамках ответственность должен нести он. Я думаю,что это честно. Можно предусмотреть реестр недобросовестных риэлторских компаний, хотя кто туда будет смотреть? Единицы. Люди обращаются к профессионалам и оплачивают их услуги (не дёшево) потому что сами не могут знать всех юридических тонкостей каждой сделки и последовательности действий, тем не менее они не должны быть введены в заблуждение или обмануты. Но выплачивать клиентам полную стоимость их утраченного имущества... Это сильно. Там, где крутятся деньги, всегда крутятся мошенники. Это факт. Чем уж берут они нашего обывателя? Известно.

Ответить
Березовая роща18 декабря 2016, 16:29

Эх, как хорошо сказано.Не добавить, не убавить. Четко. Конкретно. По делу. Примите "уважуху" !

Сергей Николаевич Калинин23 декабря 2016, 18:28

Почти 90% УК все СРО. И результат?

Сергей15 декабря 2016, 19:21

Господа Едросы!
Вы сначала разберитесь с застройщиками и их недостроем, а так же с вкладывающими в них ПИФами, а то фз 214 не всегда работает(последний пример в СМИ о су 155 в г. Одинцово).

Ответить
Дмитрий Кузнецов

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
16 декабря 2016, 12:50

СУ155 не работает по ДДУ (ФЗ 214), а по ДОГОВОРУ ОБ УЧАСТИИ В ЖСК

Лариса Гусева

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
16 декабря 2016, 21:05

А что, они ещё строят? Вроде как банкроты давно.

Велес недвижимость

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
17 декабря 2016, 13:11

Не стоят, но недостроили именно 155 домов(((. Специально подогнали, наверное, к дорогим сердцу цифрам.
Поувольняли всех из офиса на Ордынке. Решения суда (заочные) по 6 мес. не могут в силу вступить. В ЖСК некому документы принять...(((
А руководитель - как был олигарх, так и остался.... Вот где нужно порядок наводить!!!!!

Лариса Гусева

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
22 декабря 2016, 22:54

Кто ж его посадит? Он же памятник!))))) (с)

Сергей Николаевич Калинин23 декабря 2016, 18:29

И что кто-нибудь из них понёс материальное наказание? Инвесторам вернули их денюжки?

Сергей Николаевич Калинин15 декабря 2016, 19:25

Предлагаемые нововведения приведут к большей монополизации рынка, а следовательно услуги риэлторов станут дороже. Даже регистрация и аттестация не спасёт от криминала. Сколько сегодня зарегистрированных фирм обдирают население. Все управляющие кампании зарегистрованы и большинству из них присвоен статус СРО. Это привело к улучшению управления домам? Конечно нет.

Ответить
Александр Бувалко15 декабря 2016, 19:35

Риэлторы это не паханное поле для сбора денег разных гильдий, СРО ну и тому подобных,так что держитесь коллеги,что еще будет,маразм крепчает.

Ответить
Сергей Николаевич Калинин16 декабря 2016, 21:06

Крепчает забота о том, чтобы люди не стали жить лучше

Елена Морозова15 декабря 2016, 19:41

Ну вообще для работы риэлтора больше всего не хватает работающего института добросовестного приобретателя а также обязательной проверки сделки по открытым базам, эту функцию очень даже неплохо могут выполнять нотариусы, а также регистрирующие органы. И риэлторы тут не причем, совершенно нет необходимости дублировать функции и тащить одеяло на себя, как того хочется крупным риэлторским компаниям.

Ответить
Алёна15 декабря 2016, 20:18

Аминь! Елена, абсолютна согласна с Вами! Крупные АН действительно часто надувают свою значимость, вводя в различные заблуждения своих клиентов.... А на добросовестного приобретателя у риэлторов - хронический дефицит, это чиста правда!!! (Я там где-то выше тоже выразила подобный крик души...) И вот на основании написанного Вами замечу, что некий "добросовестный приобретатель", подсмотревший за этим ажиотажем на данном сайте, уже обвинил риэлторов в непомерно больших комиссионных..., если они-де "ни за что не не отвечают", то есть прозрел...)))

Алёна15 декабря 2016, 20:26

Вот, уточню, это в самом начале, в первой ветке беседы: Константин, 15 декабря 2016, 19:12
А вот интересно, в чем ответственность риэлора? За что он просит такие бешеные бабки, если ни за что не отвечает? ....))))) Вот как после всего ему что-то объяснишь...? Некоторые пытаются, но думаю, что и не стоит.., только хуже будет...)

Сергей Недвижимость15 декабря 2016, 20:52

А не надо объяснять за что. Скорее всего не поймут. Один мой знакомый, думая что всё знает и умеет, проявил инициативу и вляпался в криминальную историю. Вот ему теперь точно не надо объяснять ЗА ЧТО риэлторы берут свои комиссионные. Он уже это знает. На собственном опыте.

Велес недвижимость

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
17 декабря 2016, 13:22

Криминал - это отдельно.
А рядовые ситуации?
Тысячи!!!! вляпываются в приостановки регистрации, экономя на всем, и "зависают" ИХ ДЕНЬГИ в ячейках на месяц. А авансы за новостройки они поторопились проплатить, рассчитав получение денег день-в-день и час-в-час. И все - срывается.
Так вот, профессиональный риелтор подготовит все так, чтобы финансовые риски минимизировать и обеспечить получение и документов, и денег в РАСЧЕТНЫЙ срок.

Денис17 декабря 2016, 23:06

Сергей, то есть обратись ваш знакомый к риэлтору (первому попавшему, так как как и у меня - никахих знакомых-перезнакомых-череззнакомых нет) - этой криминальной ситуации АПРИОРи не случилось?

Сергей Недвижимость18 декабря 2016, 0:46

Денис! А вот не знаю. Но, думаю что вероятность попадалова была бы значительно снижена, а может устранена. Кстати! Знакомые риэлторы у моего знакомого есть (я, и не только). Достаточно было набрать номер телефона и, хотя бы, посоветоваться. Человек проигнорировал народную мудрость, как то: Не зная брода не лезь в воду. Кроилово ведёт к попадалову. И т.д. Не мне вам объяснять. А если у вас нет знакомых-перезнакомых риэлторов то это не беда. Наверняка среди людей кому вы доверяете есть такие специалисты кому можно довериться. Жадничать не надо. В этом вся причина.

Елена Новак15 декабря 2016, 19:59

Всё это может и хорошо или нет. Не нам решать. Я на рынке недвижимости с 1994 года 2 своих сайта один с 2007 года., другой с 2016 года. У меня нет ИП. Работаю честно. Но кто мне запретит размещать наработанную годами базу на своих сайтах в своих группах в соц сетях.А перейти на безопасность сайтов вопрос времени.

Ответить
Алёна15 декабря 2016, 23:41

Елена, простите, но что значит "работаю честно"..., после фразы "у меня нет ИП" при том, что у Вас "свои" 2 сайта...???? Сложновато понять..., но явно чувствуется подтекст... Так каков он Елена?

Дмитрий Кузнецов

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
16 декабря 2016, 12:57

Закон о персональных данных может помешать

Елена Новак15 декабря 2016, 20:04

А реализовывать свою недвижимость собственникам никто не мешает, просто надо уметь взаимодействовать друг с другом и не пытать перекрывать пути. Это достойно и нравственно. И закон кто сильнее , тот и прав давно уже не работает. А честные специалисты работающие профессионально скоро будут на вес золота и к ним будет очередь, как к стоматологу.

Ответить
Live Estate15 декабря 2016, 20:08

С 1992 с самого начала работаю...Все НОРМАЛЬНЫЕ,порядочные специалисты давно ждут,когда рухнет дикий сетевой маркетинг монстров рынка.вот и придумывают такие законы,чтобы их мясорубки крутились дальше

Волкодавов Евгений15 декабря 2016, 20:59

Это верно. Но нужен один закон об обязательном обращении в агентство с установленным процентом комиссии и всё.

Рент-сервис

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
15 декабря 2016, 21:32

" один закон об обязательном обращении в агентство с установленным процентом комиссии" - примерно так в Европе, например, во многих странах и работают риэлторы. Правила игры определены законодательно и принимаются всеми - и собственниками, и клиентами. И риэлтором, чья работа в глазах общества ничем не отличается от любой другой работы в сфере услуг. Процент в разных странах немного отличается, но устраивает всех. Практически никто не пытается обойти эту систему, так как это было бы сродни уклонению от налогов и незаконному предпринимательству. Но у нас так никогда не будет, а если и примут какие-то законы, то всем на них будет плевать... И в этом не вижу ничего плохого - просто менталитет такой издревле... Предлагаемые обстоятельства.

Сергей Недвижимость15 декабря 2016, 21:40

Обязательное обращение в агентство это что, ограничение прав граждан? Значит гражданин(ка) будут не в праве самостоятельно заниматься вопросами своего имущества? Вы в своём уме предлагая такое?

а почему и нет?ведь так мысля и регистрировать свою недвижимость он сам может-на бумажке написал и все.и к нотариусу ходить,если долевая собственность-тоже ущемление прав?

Сергей Недвижимость15 декабря 2016, 21:55

На бумажке написал и всё...... Ну, конечно. Написал и пошёл в регистрацию. Так ведь скорее всего не примут такой договор если он безграмотный. А право писать на бумажке и ходить в регистрацию никто не в праве запретить. А вот обязаловка необходимого нотариального заверения ДКП доли в принципе да, ущемление прав. Не согласны?

Ольга Боканова15 декабря 2016, 22:12

Закон об обязательном обращении в агентство недвижимости - это похоже на их закон о поддержании фермерства, что на своём приусадебном участке ты ничего не имеешь право выращивать даже для себя...Имеет смысл, если при этом все агентства начнут платить налоги как положено. Обязали же к нотариусам, но наше государство риэлторов не жалует, к сожалению, ни хороших, ни плохих. Идет четкая линия по изъятию этой профессии из списков услуг вообще. Только если бы это было так просто...

Ольга Боканова15 декабря 2016, 21:37

И ещё один пост по этому поводу. Раньше всё принадлежало государству. Заводы, институты, фабрики, медицинские учреждения... и государство всё регулировало, все деньги стекались в казну (пусть даже гипотетически не заостряю на этом внимания. Воров хватало в любое время). Но человек, закончив музыкальное училище, консерваторию, другой государственный вуз был обеспечен рабочим местом и достойной оплатой. Сейчас государство умыло руки по части собственности и по части распределения, сами владейте, распределяйтесь, а государственные рабочие места сокращаются, но деньги государство иметь хочет. Толпа людей, закончив обучение, не имея возможности устроится по специальности, ищет выход, где можно нормально зарабатывать. Так что профессия риэлтор очень привлекательна по своим заработкам. Так же, как растут грибы после дождя, растут сети крупных магазинов и агентств недвижимости. А учителя, врачи, которые не довольны оплатой, идут работать в магазины и в агентства недвижимости, а поднаторев, открывают свои. Так что в наших рядах прибыло, подвиньтесь! И будет прибывать дальше, рынок этот переполнен. Поэтому и решили его искусственно регулировать. Только боюсь, получится КАК ВСЕГДА.

Ответить
Сергей Недвижимость15 декабря 2016, 21:48

По поводу переполненности рынка отвечу так: некоторые мои коллеги, в текущий кризисный период, просто уходят из профессии. Агентства недвижимости приглашая на работу заманивают новичков какими то безумными зарплатами. Смешно.

Ольга Боканова15 декабря 2016, 22:18

Это и есть регулировка рынка. Он не может переполняться до бесконечности. Если не могут зарабатывать ищут другие пути.

Live Estate15 декабря 2016, 22:35

Нет там никаких зарплат,один % и то ни в каком договоре не прописаннный...Особенно умиляет давно,когда большие сетевые конторы пишут-оформление по ТК и про белую зарплату..Или-ищем специалиста...без опыта работы...развод по полной программе

Ольга Боканова15 декабря 2016, 23:07

Это безнаказанность рекламы. Кто её проверяет? На авто рынках не нарывались на низкие цены и маленькие проценты? Там вообще обезьянник колл-центр. Врут людям за 1000 километров и ни за что не отвечают. Лишь бы клиент приехал. Вообще, реклама становится крайне агрессивной. Холодные звонки просто одолевают. И бестолку куда-то стучаться.

Велес недвижимость

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
17 декабря 2016, 13:31

Дважды сталкивались с авто-продажами таким способом. Грамотно объясняли со ссылками на ГК , открывали, так сказать, истину...))) людям, которые работают по показу авто... Ну и что ? Отворачивают взгляд, что-то лепечут про коол-центры, руководство, что они здесь исполнители.... Жалко их! Знают, что врут, что изворачиваются... Нормальные люди оттуда уходят, не выдерживают.

Александр Антипов

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
16 декабря 2016, 0:55

.

Ответить
Иван Боднар16 декабря 2016, 10:50

Снова ничего конкретного болтовня , вот когда примут что-нибудь или предоставят готовое к принятию что-то ,тогда можно обсуждать . А так болотология , риэлтор никто и звать его никак на юридическом поле , его нет и поэтому и слушать некого, остаётся только ждать какого либо сюрприза в его сторону .

Ответить
Итака-Крым16 декабря 2016, 11:08

На рынке недвижимости много людей или организованных сообщностей людей оказывающих ПОСРЕДНИЧЕСКИЕ услуги в совершении сделок с недвижимость. Мы все понимаем что это специфичная сфера деятельности отчасти схожая с работой продавца консультанта в магазине электроники. Из схожих предпосылок на мой взгляд стоит исходить и при осмыслении законодательства в сфере риэлтинга. Какие страховые суммы? риелтор ведь не нотариус. А ЦИАН это государственная организация имеющая право работать по ФЗ 152 о персональных данных ? Чего вы ребята сами себя под монастырь подводите скрытой "рекламой" ? Какая доверенность при выставлении объекта на просмотр если в ГК все прописано и понятно? извините- БРЕД (ИМХО) в статье, показывет непонимание специалистами основ риелтинга и как следствие может привести к очередному законодательному ОПУСУ, с которым мы будем вновь буксовать и судиться за "упущенную выгоду" С Уважением!

Ответить
Live Estate16 декабря 2016, 12:20

Кто вам такую информацию дал,что ЦИАН-госорганизация?Мало ли кто пишет в рекламных целях,что они федеральные

Геннадий Савинов16 декабря 2016, 11:21

Будущие руководители СРО по риэлторской деятельности уже мысленно поделили деньги многотысячной "мелкоты" за допуск последних на рынок. Активные и проверенные "народные избранники" уже совершили необходимые действия. Остался пустяк: информационная обработка "86%" с ключевыми словами: "черные риэлторы", "безопасность сделок", "очищение рынка", "страхование ответственности", "забота о людях", "обучение", "сертификация", "членство в СРО".
Закон, безусловно будет принят. Осталось только понять: в насколько лицемерном и людоедском виде.

Ответить
Live Estate16 декабря 2016, 12:18

Вот по такому пути,к сожалению,страна и движется...нет чтобы сделать ПРОФЕССИОНАЛИЗМ нацидеей...нет,у нас дурацкие термины в ходу-инновации,импортозамещение...абзац

Сергей Недвижимость16 декабря 2016, 12:31

«Я не могу не согласиться, что это такая область, которая напрямую выходит на граждан и в значительной степени находится в серой и даже черной зоне», — сказал Путин
Это слова нашего Президента. Сами понимаете что этих слов было достаточно для того чтобы "машина" по созданию и принятию закона о РД заработала.
А вот ещё цитата:: "Я не хочу говорить о том, что нужно заняться лицензированием риелторских компаний, но то, что там не хватает порядка, – это точно». (ВВП)
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Вероятно наш Президент недостаточно или неверно информирован о риэлторской деятельности и о её особенностях и тонкостях. А может ему лоббисты нашептали использую известные уже фразы типа: "черные риэлторы", "безопасность сделок", "очищение рынка", "страхование ответственности", "забота о людях", "обучение", "сертификация", "членство в СРО".
Это известные и протестированные годами пугалки для большинства россиян. Но, самое интересное, что так называемые "чёрные риэлторы" это ВОВСЕ НЕ РИЭЛТОРЫ а просто мошенники от недвижимости. С таким же успехом можно пугать граждан фразами типа: "чёрные врачи, хирурги, стоматологи" Или например: "чёрные электрики" и т. д. У нас есть ГК РФ в котором есть статья о посреднической деятельности. Что ещё НАДО? Ах да, в этом законе не предусмотрена КОРМУШКА для всяких самодеятельных гильдий и ассоциаций.


Ответить
Лариса Гусева

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
16 декабря 2016, 13:33

Самое смешное, что тот кто занимается мошенничеством на РН вполне в состоянии оплатить 50-100 т.р. за сертификацию и прочую лабуду. Вспомните сколько стоят сканеры для нейтрализации сигналки у машины.А большинство угонщиков их имеет. Цена сканера и цена угоняемой машины не сопоставима. Так же и здесь будет. А вот обычным агентам, ИП или АН, это сильно ударит по карману.

Велес недвижимость

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
16 декабря 2016, 14:03

Сергей, согласна!
Традиционно "черное" - это плохое. Риелторы - тут как тандем. Назывались бы мы "пушистики", этим бы пугали. ))). Ключевое слово "черные" и у людей страх. Стойкий страх!

Ольга Боканова16 декабря 2016, 16:42

Сергей, полностью согласна с Вами. Был как-то такой спор, сказана была такая фраза: "У врача, хирурга, стоматолога, юриста есть диплом, а у риэлтора нет." Поэтому ВВП и называет нас серой массой и отчасти я согласна. Многие не показывают свои доходы и не платят налоги. А мошенники - это психологи, которые давят на эмоции и чувства, находят болевые точки. На дурака, как говорят, не нужен нож... Да и к последнему средству, если не помогает, прибегать не гнушаются . Так что, пока есть кого дурить, дурить будут. И это не зависит от того будут дипломы или нет. Оттого что у хирургов, юристов, банкиров есть дипломы, смертей и обманутых меньше не становится. А значит вопрос в пополнении казны.

Велес недвижимость

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
16 декабря 2016, 13:57

В общем , стойкое дежавю: лицензии, аттестации, новые-старые объединения РГР, МГР , а мастерство не купишь!
Были профессионалы и были выскочки.
Профессионалы - стареют, к сожалению...
Выскочки - плодятся, тоже к сожалению...

Ответить
Live Estate16 декабря 2016, 14:16

Я помню как Бест выставлял в начале своей деятельности актеров под видом покупателей,МИЭЛЬ практиковал выходы и сование карточек в обход тех кто их привел к продавцу,как квартирные агенты с больших контор выставляют в рекламу выдуманные объекты.Они все гордились при том и называли своим ноу-хау.Все большие сетевые конторы развивались только как ОХМУРИТЬ и ВТЮХАТЬ,только не по профессиональной сути работы...И они же лоббируют все такие законодательные инициативы в Думе и правительстве(заносят,как говорится)

Сергей16 декабря 2016, 17:25

Работа риэлтора заключается в том, чтобы помочь, за комиссионные конечно, продавцу найти покупателя, и наоборот. А вот саму сделку по отчуждению граждане должны решать сами ; или в простой письменно (отец подарит сыну), сами с усами, или обращаться к нотариусам и адвокатам, которые будут нести за то ответственность.
С точки зрения руководителей АН и разных гильдий, нет у нас порядка в обороте недвижимости!!! Торгуют - все кому не лень. Продал свою квартиру, все, уже риэлтор, своё АН открывает. И флаг ему в руки. Если будет чудить и обманывать, к нему никто не придёт, и придется ему заняться новым видом деятельности.
К чему весь этот зуд под видом заботы о клиентах – убрать конкурентов руками государства. Вон нотариусы все детские и долевые сделки к своим рукам пригрели и им хорошо, к ним теперь очереди. А чем же наши АН хуже, они вот тоже этого хотят, по головам в рай.

Ответить
Сергей16 декабря 2016, 17:25

P.S. А ведь всё гораздо проще, государству надо до конца разобраться в вопросе отчуждений в недвижимости, по закону честный приобретатель, а на деле куча дополнений к закону, что ты уже и не честный. Надо, чтоб этот закон был как броня, чтоб всё не законное от него отлетало.
Ну а для граждан и риэлторов главное, чтоб им позволяли проверять законность, при отчуждении недвижимости, а не приобретать кота в мешке. И кто поможет гражданину при отчуждении недвижимости - крупное АН с 5 и более % комиссионных или ИП с более скромными запросами, дело второе, главное чтобы было законно.
По страхованию – да надо страховать свои риски, как в ОСАГО. Но есть такая страховка – титульное страхование и ни одна страховая не хочет связываться с ней, разве что ипотечный сделки, видно убыточно.

Ответить
Ольга Боканова16 декабря 2016, 17:35

Друзья, как работать - это выбор каждого в большом он агентстве работает или в маленьком. Я знаю, что профессионалы были есть и будут также как и выскочки. Зависит от человека. Думаю, что ни один гендиректор за подкидывание визиток не увольнял сотрудника. Но подкидывание визиток - это как плевок в колодец. Однажды придётся напиться!

Ответить
Live Estate16 декабря 2016, 18:37

В том то и дело,что начинающих там(в больших конторах)учат на треннингах...Наоборот всем известно давно,что настоящие профессионалы не работают на ИНКОМах и Бестах(условия идиотские и мясорубка разводная).Когда Куликов открывал с вой МИЕЛЬ в 1995 году-врут про 90-й нагло.был я у него,там баба типа экстрасенса-психолога с ним сидела,завопила,что на меня не действует когда вышел...5 раз приглашали начальником отдела...и ни разу не сошлось с ними...Да еще и психотропным чайком(мне люди,которые у меня потом работали миелевские рассказывали...Там нет правил

Ольга Боканова16 декабря 2016, 19:06

Жесть какая-то! Я работала в большой компании и ничего подобного сказать про неё не могу. Учат на тренингах, но не заставляют работать именно так. Хоть меня не всё устраивало там, но бесконечно благодарна за опыт и за поддержку. Не все большие компании такие. Некоторые дорожат всё же своей репутацией. А у хорошего риэлтора всегда будут клиенты, где бы он ни работал.

Live Estate16 декабря 2016, 20:21

Не от названия и бренда зависит,просто от людей,настоящих честных профессионалов,но...сама схема работы больших фирм(начиналось все в Москве с Интер-Оксидентал)вымывает специалистов из них...нам не дают работать,администрация,как правило,только интригами становится руководством и т.д.

Велес недвижимость

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
17 декабря 2016, 13:36

Боже!!! Забытое-загадочное)))) ----Интероксидентал ---огромный зал типа биржи и людской муравейник.
Спасибо за воспоминания!!

Валерий16 декабря 2016, 17:35

Пока существует вероятность 50 и более процентов,попасть к недобросовестным риэлторам или мошенникам,все сделки с недвижимостью следует проводить через нотариуса, а покупателя или продавца искать самим.

Ответить
Лариса Гусева

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
16 декабря 2016, 18:41

Ну проводили мы на днях сделку с долями у нотариуса. Думаете он хоть что-то проверял? Наивные клиенты думают, что нотариус, банк будет что-то им проверять...Что им дадут, с тем они и работают. А "копать" и "ковырять" будет только добросовестный агент. Я вон своим такую ошибку Росреестра "накопала", что теперь судиться с ним будут.((((((

Live Estate16 декабря 2016, 19:07

Всегда веселила профессия-ОЦЕНЩИК,человек,который сам не продает,а по каким-то теоретическим схемам оценивает ВСЕ-загород,коммерцию,квартиры,бизнес...И банки,которые потом неслабую сумму за оценку этих чудиков вносит в ипотечный договор мелкими буковками..Потому и не работает до сих пор ипотека по загородке

Ольга Боканова16 декабря 2016, 19:16

Совершенно верно, Лариса! Иногда даже в разговоре такое выкопаешь, что ни в одном документе не указано. Фамилия поменяна, паспорт поменян и нет указания на старый паспорт. А муж был, но уже давно в разводе и неизвестно где. Вот и всё! Банк заставит страховать только те деньги, которые он даёт в качестве кредита и в случае расторжения сделки он их получит от страховой компании, а интересы клиента лежали в другой плоскости.

Сергей Недвижимость16 декабря 2016, 21:24

Валерий!
Не смешите народ если по делу сказать нечего. Тут всё таки профессионалы общаются.

Валерий17 декабря 2016, 2:07

В СССР за такой профессионализм, можно было и срок поучить.

Велес недвижимость

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
17 декабря 2016, 13:39

И за доллары в кармане - тоже.
Только вот в чему это вы здесь на площадке об этом?

Сергей Недвижимость17 декабря 2016, 13:42

А судьи кто???

Валерий17 декабря 2016, 17:00

К тому что народ уже боится подходить к риелторам на пушечный выстрел.

Сергей Недвижимость17 декабря 2016, 17:29

Про пушечный выстрел не надо, пожалуйста. Очень даже подходят когда нужда подопрёт. Пытаются сделать сами а когда не получается к риэлторам бегут.

Валерий23 декабря 2016, 1:19

Когда нужда подопрет,тогда вам предложат кабальный договор оказания услуг.

Лариса Гусева

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
23 декабря 2016, 10:00

Валерий, кто боится риелторов тому интернет в помощь. Всё сам...)))))))

Валерий23 декабря 2016, 11:33

Часто так и получается,намаявшись с риелторами, люди решают свои проблемы самостоятельно.

Ольга Боканова16 декабря 2016, 18:08

Обращайтесь к риэлтору по рекомендации.

Ответить
Валерий23 декабря 2016, 11:40

Это первое правило.Второе,есть и у него сертификат подтверждающей его квалификацию.

Юрий16 декабря 2016, 21:13

все только сводится к тому чтобы сконцентрировать , монополизировать, не надо заставлять думать обывателя ему это ни к чему. А вот то, что в любом агентстве может быть паршивая овца - закон от этого не защитит, только лишит работы порядочных частников, которые работают по "сарафанному радио".

Ответить
Велес недвижимость

ПровереноЦИАН

Участник программы «‎Работаю честно»

Служба контроля качества регулярно проверяетобъявления данного агента
Узнать подробнее
17 декабря 2016, 13:48

Очень жалко, что закон будут разрабатывать люди, далекие от деятельности риелторов.

Знакомый хирург-онколог как-то сказал, что "считал свою профессию сложной, но когда увидел работу риелторов по продаже с альтернативой в цепочке, понял, что ести работы и посложнее..."

По совокупности всех параметров, отражающих труд риелтора, понимаешь, что это ремесло - в лучшем понимании этого слова!
Словарь: Ремесло́ — мелкое ручное производство, основанное на применении ручных орудий труда, личном мастерстве работника, позволяющем производить высококачественные, часто высокохудожественные изделия

Ответить
Елена Михалевская19 декабря 2016, 16:23

Закон – дело хорошее. Только поднимать это вопрос и создавать его надо с учетом того, что регулировать он должен действия Двух заинтересованных сторон: а именно, Граждан, для которых оказываются услуги, и для самих Риэлторов, которые услуги эти оказывают. Закон должен определять Обязанности Обеих сторон и говорить об Ответственности Каждой стороны можно только в случае, если предусмотрены возможности выполнения обязательств, и материальной ответственности Обеих сторон. При этом. Сначала определяется:
1. само понятие Риэлтерской деятельности,
2. определяется перечень услуг, оказываемых Риэлтором
3. Определяются Инструменты, которыми пользуется Риэлтор, соответственно инструменты должны быть доступны Риэлтору.( реклама, информация по истории объекта – бывает носит чисто детективный характер, только возможности у нас другие, проверка дееспособности – доступ к инфо и пр.) Т.е. спрашивать с Агента можно только тогда, когда у него будут соответствующие Полномочия.
4. Граждане должны иметь не только права, но и обязанности, нарушения которых должно приводить к материальным компенсациям. А именно, обращаясь в Агентство, Клиент тоже должен обеспечить свои намерения внесением некоей Страховой суммой, которой и будет отвечать перед агентством за срыв сделки по его вине.

Ответить
Елена Михалевская19 декабря 2016, 16:24

Качественная услуга с профессионалом не может стоить дешево. Наш рынок недвижимости сейчас напоминает рынок продажи паленой водки. Граждане хотят дешевле, и идут платить маклерам, посредникам. Агентства вынуждены снижать тарифы на услуги. Но, тогда, сразу возникает вопрос, если востребована услуга именно в таком качестве, то никакие законы нам не помогут. Все уйдут в тень. Кому это выгодно?

Ответить
Денис Потапкин 21 декабря 2016, 15:48

Лично я не против данного закона о регулировании риэлторской деятельности, если нам дают возможность за счёт нашей лицензии получать без собственника документы ПНД и НД и запросы на выдачу документов для сделки. Если в ДКП будут прописывать человека кто купил, кто продал и сопровождающих риэлторов в этой сделке. И без этих сопровождающих лиц регистраторы документы возвращали бы. Что хотел бы подчеркнуть лица должны быть зарегистрированны как риэлторы, ежегодно проходить тестирование. Где они зарегистрированы это не важно, не считаю обязательным находится риэлтору в гильдии можно быть в фирме или частным образом. Нанимать риэлтора можно было бы который имеет не больше 5 договоров. Данные новшества понизили бы стоимость работы риэлторано при этом риэлтора так как зарплату он получал бы с определённым постоянством.

Ответить
Сейчас обсуждают
редакцияeditorial@cian.ru